hakank.blogg

Finemang! Du är en av de första som gör som jag hade hoppats folk skulle göra (mha ex. MT). Alla bloggläsare lär tjäna på det här, särskilt senare när tjänsten har tillräckligt med folk så det automatiskt kan sammanställas en "best of" där man kan hitta intressanta saker utan att själv behöva gå igenom hundratals för en själv okända bloggar.

Tack för tipsen om olika kategorier, det är en av sakerna som jag tänker mest på just nu. Vetenskap skulle jag kunna dela upp djupare, men först vill jag se hur många personer som kommer att skriva i den. Jag ser hellre att det finns en bred kategori än tio ytterst små subkategorier som det sällan skrivs något i.

Ett annat tips om kategorierna: Du skulle kunna kika runt på bloggarna och se vilka kategorier som används. Då kanske man får en uppfattning vilken bredd/djup som behövs.

Som tidigare diskuterats är kategorisering inget lätt område. Se t.ex.

"Kategorierna och Borges"
http://www.hakank.org/webblogg/archives/000151.html

samt Erik Stattins tankar om emergenta kategorier i "Wiki: Inriktat (Teman i skönlitteratur)"
http://www.hakank.org/webblogg/archives/000561.html
(Tyvärr har Wikin självdött pga av något okänt strul med Python).

En annan sak. Du skriver 'så det automatiskt kan sammanställas en "best of" ...'.

Frågor på detta: Har du alltså planer på en codemode.org-liknande grunka, dvs att räkna klicken på länkarna och presentera de populäraste?
(Länkarna till respektive pingad anteckning antyder en möjlighet att det finns i en databas.)

Men jag kanske läser in för mycket här, eller kanske har missat någon anteckning om dina framtida planer (som du naturligtvis gärna får dela med dig).

Som sagt, det ska bli spännande att följa tjänsten.

Jag kommer att skriva ner mina framtida planer, men det kanske kommer först när jag har implementerat det jag nu redan har tänkt på :)

Alla klick räknas och blir antagligen grunden till hur bedömningen av "intressant" (dvs. "best of") kommer att gå till...

Känn det inte som ett tvång att skriva några publika framtidsplaner, Johan. Se min förfrågan snarare som ett uttryck för nyfikenhet.

Hmmm, den där klicklistan innebär att man måste tänka lite extra på hur man betitlar en anteckning och skriver de första 250 tecken i anteckningen så att det lockar många klick. Det är iofs något man bör göra ändå...

Upptäckte nyss att det finns ett tal för varje anteckning ("puff"), vilket alltså är klickräknaren (och som tack och lov håller reda på IP-nummer). Så nu finns det alltså ännu en sak att bevaka. :-)

Egentligen kanske följande skulle skrivas personligt till Johan, men eftersom vi har en diskussion här så fortsätter jag.

Det är lite underligt att antal klick är olika beroende på om man ser en puff på första sidan respektive i en kategori. Just nu finns det
3 klick i puffen för denna anteckning på huvudsidan men endast 1 klick via kategorin "Vetenskap". Min intuiton tycker att det borde vara samma antal (4?) på båda sidorna.

En helt annan sak. Det vore - i ett betydligt senare läge när mer data samlats - vara intressant att studera hur placeringen av puffarna påverkar klicken. Man kan tänka sig att många klickar på den puff som ligger överst, just för att den ligger överst (dvs är den senaste) och kanske inte så mycket för att den verkar vara intressant.

Ett ytterligare förslag (till en framtida version) är att man ska kunna klicka på ett bloggnamn för att lista samtliga puffar som finns för den speciella bloggen, där även respektive kategori finns med.

Puffarna (som för tillfället syns) är som du listat ut klick. Att det ser annorlunda ut på andra undersidor är att jag har testat olika uträkningar där utan att ha uppdaterat layouten. Skillnaderna kommer nu att försvinna inom ett par minuter nu när du (och andra) har lagt märke till det :)

Angående klick på puffar så är saker som hamnar på framsidan (dvs. är intressanta) där för att stanna. När ett inlägg väl når gränsen så ska man bara försvinna från framsidan (med respektive flöde) då det finns fler än x nyare intressanta inlägg - detta för att förhindra att saker studsar ut och in.

Att realisera ditt sista stycke tror jag skulle bli precis som om man gick till direkt till den pingande bloggens arkiv för att lista de senaste inläggen (med/utan kategori) - har jag missuppfattat idéen?

Tack för svaren, Johan.

Vad gäller att klicka på bloggnamnet: Om jag förstår dig rätt så förstår du mig rätt. :-)

Men jag är inte riktigt säker på att jag förstått hur du tekniskt definierar "intressant". Här kommer en liten fundering kring detta. Möjligen är jag helt ute och reser i fel tunna...

Tanken är alltså att de inlägg som totalt har flest klick ska finnas på första sidan, eller hur? Kommer längen på denna lista att vara konstant?

Anledningen till min fråga är följande:
Om längden på denna intressant-lista är konstant (med en längd L) kan det inträffa att det finns L inlägg som råkade få väldigt många klick förra månaden, och då kommer de att dominiera denna lista totalt varpå det kommer inte in några nya.

Och detta leder till den mer filosofiska frågan hur länge en sak egentligen är intressant i den otekniska och vardagliga meningen. T.ex. slutar något att vara intressant efter en tid? Min omedelbara intution säger "ja", men endast om de flesta har noterat (och har läst eller medvetet inte läst) inlägget.

Dessa funderingar är f.ö. i samma härad som diskussionerna kring favoritlistan på weblogs.se: Hur får man samtidigt information om de mest populära sakerna _samt_ information om bubblarna. Se t.ex. diskussionen på "Antal personer som bevakar en blogg på weblogs.se (endast 20-i-topp-listan)"
http://www.hakank.org/webblogg/archives/000764.html
.

För min del måste jag säga att det verkar krångligt och jobbigt att pinga olika beroende på under vilken kategorin inlägget ska hamna.
Jag har inte tid att hålla på så. Jag skriver ett inlägg och sparar det och sedan pingas weblogs automatiskt.
Men att hålla på och lägga in olika pingningar beroende på vilken avdelning - nej, där går gränsen.
Det blir inte roligt att blogga längre om det ska bli så byråkratiskt.

Jag tenderar att hålla med Chadie men låt oss se hur "intressant" utvecklas. Bra att man nu kan pinga manuellt och slippa hålla på att tjafsa med kåd. (Det är intressant att t.o.m. Håkan automatiskt faller i gropen blogging = Movable Type ;-)

Jag vet inte vad som händer borta på webblogs.se men en ordentlig utrensning vore fint och sedan en kategoriindelning av *bloggarna* inte av varje särskilt inlägg. Det skulle inte bara underlätta orientering och urval utan också ligga till grund för mera sociologiska observationer.

Håkan: Jag kommer justera vad som blir "intressant" löpande. Säg att intressant.se får 200 pingar om dagen i de olika kategorierna. Läsare av respektive flöden klickar sedan på länkarna när de vill läsa mer och ger på så sätt en intresse-röst. Sedan kommer kanske 10 av de mest "intressanta" inläggen dyka upp i det speciella flödet och på framsidan. På så sätt kan du prenumerera på t.ex. specialiserade Vetenskap men även (genom att läsa "best of"-flödet) få ganska bra koll på andra intressanta saker från de vitt skilda kategorierna.

Tjänsten är egentligen ett sätt för att i första hand bloggläsare (men även bloggförfattare) att få det lättare nu när weblogs.se är fylld av utländska bloggar och vanliga svenska som saknar kategorisering.

Chadie och Bengt: Jag håller helt med er. Bloggning får aldrig bli byråkratiskt, tråkigt eller mer tekniskt än vad det redan är, för då kommer troligen en hel del att sluta och färre att börja.

Det finns nog en risk att denna typ av tjänster endast används av vissa bloggare, och det är synd, men jag tror inte heller att de kommer att _ersätta_ weblogs.se (och det är nog inte heller dess syfte), utan endast som ett komplement, något som Johan även skriver i kommentaren precis före denna.

Själv ser jag dessa tjänster som ett lovvärt försök att försöka skapa en mer emergent bloggosfär än vad vi hittills sett hos t.ex. weblogs.se.

Bengt skrev
"""Det är intressant att t.o.m. Håkan automatiskt faller i gropen blogging = Movable Type ;-)"""

Jag noterar flinisen, men känner ett visst behov att påpeka att det är mig fjärran att likställa bloggande med Movable Type. Bloggning är inte bara dess teknik (även om jag emellanåt personligen fascineras av just tekniken).

Och du har självklart rätt. Det borde i fullständighetens namn även stått att intressant.se även har manuellt ping. Så nu gör det det, med länk och allt.

Johan: En personlig reflexion hur jag tror mitt användande av intressant.se kommer att bli. Först kan nämnas att jag - liksom flera andra bloggare - redan bevakar svenska bloggar via både weblogs.se och Bloglines eller annan RSS-bevakare.

Troligen kommer intressant.se inte kommer att vara mitt första val för att se vad som hänt den senaste timmen eller senaste minuterna, bland annat p.g.a. de problem som Bengt och Chadie tar upp här (och tagit upp på andra ställen), dvs att många bloggar kanske kommer att saknas där.

För sådant kontinuerligt bevakande används främst weblogs.se (och favoritfiltreringen när det är för för mycket kaos). Snarare är intressant.se något jag kommer att gå till några gånger om dagen för att se om det är något som missats helt.

Jag vet inte hur detta ligger i linje med dina egna visioner av användandet. Inte heller vet jag hur representativ jag är.

Och vi vet ju inte heller vad den nya versionen av weblogs.se kommer att innehålla...

Min vision är att intressant.se blir ett komplement till andra tjänster (som weblogs.se/mypage/) där man enklare kan få en smakbit av det enorma smörgåsbord som den svenska bloggosfären håller på att bli. Intressant.se kommer aldrig ge en perfekt bild av vad som händer, men väl en förenklad bild av en förhoppningsvis stor del...

Många bloggar kommer antagligen saknas, särskilt då vissa saknar den förenkling som bl.a. MT åstadkommer, men jag hoppas ändå att många bloggare väljer att manuellt posta speciella inlägg om de skriver något extra intressant.

Sedan kan ju alltid intressanta inlägg från andra bloggar komma in i "intressesfären" när bloggar som pingar kommenterar/tipsar...

Johan: Det är en bra vision, speciellt det där med smörgåsbord. Jag hoppas att visionen kommer att uppfyllas. Och kommer naturligtvis att pinga på. :-)

En allmän kommentar om det som diskuteras här och på lite andra ställen: Jag tror inte på att skapa ett Jesus-system som kan göra precis allt det som alla önskar (inklusive mina egna önskningar). Det är just sådana system som tenderar att bli svåranvända, långsamma och byråkratiska. Och som ingen använder till slut.

Det är i så fall bättre med flera specialdesignade system som löser var sin sak på bästa möjliga sätt. Däremot kan man önska att det finns någon form av integration mellan dem.

Ett förslag till en sådan integration är en dedicerad ping-central, så det räcker med att pinga en enda gång till ett enda ställe när man skrivit en blogganteckning. Sedan skulle centralen skicka pinget vidare till de olika tjänsterna, t.ex. weblogs.se, intressant.se, svensk.lemonad.org (dvs "Var är du?") etc.

Problemet med en sådan lösning är att de olika tjänsterna behöver olika (och olika mycket) information för att fungera som tänkt. weblogs.se behöver i stort sett bara en URL, ett bloggnamn och en RSS-fil, lemonad.org behöver även ha geografisk data, och intressant.se behöver ännu mer information: ett textutdrag samt en kategori.

Denna myckenhet av information som krävs är kanske en bidragande orsak till att intressant.se upplevs som krångligare att arbeta med?

En vanlig ping innehåller AFAIK all den information intressant.se "kräver", det är bara att de flesta tjänster (som weblogs.se) inte är gjorda för att använda sig av det.

Johan: Du har naturligtvis rätt. Det är också det som gör att det är meckigare att göra sådana pingar manuellt.

Jag har förresten tagit bort "Diverse"-kategorin som du använder, motivering finns (snart ännu bättre) på http://intressant.se/info/

Ah, det var kloka justeringar. Skoj med hjälpkategorin.

Har du funderat på att ha en blogg där du beskriver denna typ av nyheter och förändringar? (Alternativt ett RSS-flöde till info-sidan.)

Någon sort information om vad som händer lär jag bjuda på om ett tag :)

Jag väntar naturligtvis med spänning...

En blogg om utvecklingen av intressant.se: intressant-dev under b l o g s p o t . c o m

(MT tycker den URL:n är "questionable content")

Johan: väldigt trevligt att du satt upp en utvecklingsblogg. URL-en dit är alltså
http://intressant-dev.blogspot.com .

Spärrningen av blogspot gjordes eftersom jag var mäkta irriterad på en massa spammare därifrån.

Men nu har jag själv skapat en blogg där (och det är väldigt enkelt) så då kan vi ju inte stoppa den så generellt. :-)