« Media Culpa: BloggSverige 1.0 - En undersökning av svenska bloggare och bloggläsare | Main | Podcast från Bloggforum 2.0: Sessionen Att Blogga - Vad är poängen? »
maj 30, 2005
Bloggforum 2.0 - lite tankar, mötestrajektorie samt kodat skvaller
Så, hemkommen söndagkvällen från en väldigt trevlig helg kring Bloggforum 2.0 tog det först en massa timmar att gå igenom vad som skrivits om evenemanget, och sedan skriva lite kommentarer hos andra.
Det har redan (se länkarna på Bloggforumsidan) skrivits väldigt många kloka ord om sessionerna, vad som sades om hur bloggandet kommer eller inte kommer att påverka och liknande, så jag tänker inte försöka göra något sådant. Däremot tänker jag bryta mot mina bloggregler och skriva lite mer personligt och privat. Nåja, riktigt så personligt eller privat blir det inte, främst för att det inte är intressant.
Men först ett stor tack till arrangörerna Erik Stattin och Stefan Geens som planerade, ordnade och fixade ihop detta härliga mingel av människor och idéer. Tack!
Några tankar
När jag låg och vilade en stund på hotellrummet på fredagseftermiddagen efter tågresa och långlunch kom följande kanske inte helt seriösa tanke upp (som möjligen säger mer om min då uppnådda hybris än något annat): Tänk om Bloggforum 2.0 är slutet på en väldigt stor och världsomspännande konspiration för att få upp mig och andra personer till Stockholm och blåsa oss på alla våra pengar eller få in oss i en sekt. Jag måste nog säga att jag var rätt trött där på sängen. Och - måste nog snabbt tillskyndas - både Stefan Geens och Erik Stattin skulle själv vara bland de som blev lurade.
En annan tanke dök upp efter en stund senare på Restaurang Pelikan (en liten förträff på fredagskvällen): Det kändes det som den där släktträffen på Öland som jag var på i 15-årsåldern då alla min mormors syskons barn, barnbarn etc samlades. Det var 300-400 personer som samlats, och alla var vänliga och trevliga, troligen just för att vi var släkt och hade en relation med varandra även om vi aldrig träffats för. Det första vi gjorde var att försöka komma fram till hur vi var släkt (kusinbarn, sysslingar, tremänningar etc) och sedan kunde vi prata om allting. Så kändes det: efter att ha listat ut vilken blogg vi skrev (om vi skrev en sådan) så var det bara att prata på.
(Det var f.ö. under denna släktträff då vi, ett gäng kusiner, började använda begreppet "trassling" för att beteckna mer komplicerade släktsamband, något som jag ända fram till för några timmar sedan trott vi hade uppfunnit, men det är tydligen ett äldre ord. Jaha, se där, ännu en barndomsillusion fattigare. Se mer här och här, dvs Victor Örnberg ska ha skapat ordet och han levde mellan 1838-1908.)
Självreferenser
Hela denna helg, inklusive sessionerna, har varit så fylld av referenser till personer och händelser inom den svenska bloggosfären, så jag förstår mycket väl om de som inte följt bloggar så länge tycker att det är en klubb för inbördes beundran som bara refererar till varandra. Men bloggandet är inte så hela tiden, långt ifrån.
Några tankar om detta. Det som skiljer intresset för bloggning från t.ex. modelljärnvägsintresse (för att använda det exempel på Bengt Båvegård brukar ta upp) är att intresse och verktyget för detta intresse är samma. Till skillnad från modelljärnvägsintresse, så använder man inte modelltågen/-järnvägarna för att diskutera om sådana (även om det vore en intressant utmaning). För att fortsätta en bild från forumets första session så kan jag tänka mig att när tryckpressarna var nya skrev man - med tryckpressarna - en hel del som bara handlade om tryckpressarna och de personer som också försökte förstå detta nya hjälpmedium. Någon (Erik Starck?) nämnde att det troligen var så när Fanizines kom.
En liknande verktygssjälvreferens fanns när jag arbetade som teknisk dokumentatör på ett företag som utveckade ett ordbehandlingprogram. Naturligtvis skrevs handböckerna med hjälp av detta ordbehandligsprogram.
Mötestrajektorien
Här nedan kommer trajektorien över de personer som jag träffade under helgen, från fredag morse till söndag eftermiddag, och pratade med mer än några mikrosekunder. Tyvärr har jag säkert glömt bort någon, vilket i så fall bes djupt om ursäkt för.
Troligen är nedanstående lista endast intressant för andra bloggare, om ens det. Den kan ses som det som Stefan Geens pratade lite om, att länkarna är ett sätt att visa att man uppmärksammar varandra. (Han hade mer tekniska följdtankar kring detta, men de tänker jag inte gå in på här.)
Flera var sådana som jag läst, diskuterat och som tillhört min lilla målgrupp under de gågna åren (två år om några veckor), kanske haft mailkommunikation men ännu inte träffat IRL. Det var fantastiskt roligt att nu äntligen träffa dem på riktigt.
För att unvika upprepningar här nedan tänker jag inte skriva "mycket trevlig, underbar och intressant person" eftersom jag faktiskt inte träffade någon otrevlig, ointressant, eller o-underbar person under hela helgen. (Undantaget är möjligen det där paret som bodde i det intilliggande rummet i det lite för lyhörda hotellet, samt kanske någon av taxichaufförerna. En reflektion om det förstnämnda undantaget kommer möjligen senare.)
Så, nu kommer listan.
Erik Starck (som är juni månads värd för den skånska bloggaremiddagen, se vidare Bloggmiddag på Glorias Lounge)
Åsa B. (ej bloggare, men som myntade konceptet blogg-apa istället för "echo chamber")
Stefan Geens. (Min moderator som tog mig väldigt snällt under vingarna inför sessionen. Glöm inte Gödel och hans primtal, Stefan.)
Henrik Torstensson
Steffanie Müller
Richard Gatarski
Erik Stattin (nöjet att diskutera med Erik IRL var precis lika stort, fast större, som jag anat)
Bengt Båvegård
Bengt O. Karlsson (som påverkat mig i min åsikt om bloggning mer än vad han är medveten om)
Erik Hedenström
Åsa Hovrell
Anette Blomqvist
Gående från hotellet till forumet stötte jag på (stötte på, inte stötte på, även om hon kanske inte såg det på samma sätt) en kvinna som var väldigt lik en gammal arbetskamrat. Det var det alltså inte. Hon bloggade inte heller.
Håkan "Hakke" Karlsson (där en av diskussionerna fortsätter i Femti-femti)
Mats Andersson (Stort tack för överknoppningsmöjligheten och diskussionerna, Mats!)
Åsk Wäppling. Hon var jättebra i sin panel.
Åsk kompis (som jag tyvärr glömt namnet på, som inte bloggar själv men har läst Jane Austen)
(Här börjar det bli lite suddigt eftersom jag höll på att förbereda mig inför första paneldiskussionen. Uppmärkhetskonen var väl rätt smal, kan jag tänka.)
Rebecca Crusoe (medpanelist, en äkta populärkulturjunkie! Jag erkände mitt Spice Girls-beroende.)
Emma Holmér, (medpanelist, vars C-betygsuppsats Manipulation och påverkan jag föresatt men inte hade hunnit läsa. Senare på kvällen hann vi prata mycket mer om detta och mycket annat.)
Annica Tiger och nu fick jag faktiskt se hennes beryktade händer. Jag lider med dig, Annica.
Jonas Söderström (Det skulle kräva en hel blogg för att få ned allt vi pratade om.)
Johnny Söderberg (tyvärr bara: "Hej, Johnny. hakank. Kul att ses. Vi får prata mer en annan gång".)
Håkan Jacobsson
En tjej från Vetenskap och allmänheten som var intresserad av bloggar om vetenskap. Jag rekommenderade Gustav Holmberg, som hon naturligtvis redan kände till.
Mattias Durnik
En av Gustavs elever/kolleger som håller på/kommer att forska på vetenskapsbloggar. (Missade tyvärr hennes namn.)
Fredrik Björnsson
Coola Morsan, som faktiskt är cool även om vi inte har riktigt samma musiksmak.
Monica Rolfner (som jag bara handtassande men tycker det räknas eftersom jag läst Monicas blogg hela tiden jag bloggat)
Henrik Ahlén
Erik Stattins arbetskamrat (ej bloggare)
Tommy Sundström (inte på forum utan den trevliga fikan på söndagseftermiddagen)
Matematisk analys?
Av de cirka 180 (?) personer som var på forumet pratade jag lite längre med ovanstående cirka 30 personer, knappt 17%. Om det är mycket eller lite vet jag inte. Ja, det var hela analysen.
Om man skulle göra en graf med hur länge man pratade med respektive person skulle det troligen bli en fin power-law-graf, dvs att det visar sig att man pratar med ett fåtal personer väldigt länge och många under en kortare tid. Tack och lov så klockade jag inte samtalen, och hade inte ens en tanke på det förrän nu.
Skvaller
Till sist lite skvaller som snappades upp, varav några är bara rykten. Eftersom detta faktiskt är en icke-utlämnande blogg kommer det kodat, i en kod utan nyckel:
- A4 B12 och C4 D234 kommer att X1 V32 Y3 Z12. Det ska bli mycket intressant att följa.
- E32 F64 är L43. Men det var ju egentligen ingen nyhet.
- I443 E322 L223 av A332211.
- P386 skrivs av B243 C4664.
- F3332 R32 G3434 Q321 X432?
Posted by hakank at maj 30, 2005 01:59 EM Posted to Blogging
Comments
Det har varit intressant att läsa runt bland de olika bloggarna och se hur alla har haft det.
Ni verkar ha haft det roligt och det är ju huvudsaken. :)
Posted by: wille at maj 30, 2005 03:31 EM
Om de flesta tidigare inlägg har visat på ett spänstigt intellekt så visade deltagandet på Bloggforum 2.0 på en lika utvecklad social begåvning. Det är minsann inte alltid de följs åt så väl. Jag får erkännna att jag också blev imponerad av din förmåga att sätta ord på dina tankar som panelmedlem.
Det sista stycket oven får mig att tolka den näst sista punkten i samma stycke som att:
Håkan Kjellerstrand skriver http://www.mingel.se/ :)
Posted by: Håkan (hakke) at maj 30, 2005 04:35 EM
Tack tillbaka för samma diskussioner men även för de betalda taxiresorna och för en intressant summering av helgen.
Posted by: Mats Andersson at maj 30, 2005 08:23 EM
Wille: Visst var det roligt (jag själv hade urkul), och visst är det viktigt. Men ännu viktigare var nog att så många band (såväl vänskapliga som professionella) nu har knutits. Det var ett härligt nätverkande, det här.
Du kanske kommer nästa gång, Wille?
Hakke: Tack för dina snälla ord.
Några tankar om bloggare och social begåvning (i betydelsen öppna, pratsamma, intressanta, intresserade och nyfikna på andra människor och deras tankar). Det finns säkert en jättebra definition på "social begåvning" som forskare inte är överens om.
De allra flesta bloggare jag tidigare har träffat och träffade nu i helgen har varit väldigt sociala. T.ex. upplever jag dig, Hakke, som väldigt social (både i bloggen och IRL).
Vilket har förvånat mig lite eftersom bloggning har ansetts vara ett nördfenomen, och vi vet ju alla att nördar inte är sociala, eller hur? (OBS, detta ska läsas med ironisk blink i ögonen. Jag känner väldigt många s.k. datanördar som är alldeles otroligt sociala.)
Några kommentarer om detta. Först, så har vi urvalsproblemet (selection bias). Att åka och träffa andra bloggare som man inte känner sedan tidigare är något som troligen endast de mer sociala gör.
Sedan är det nog skillnad på att träffa andra som man inte har något gemensamt med, och att träffa personer med samma intresse eller i alla fall beröringspunkter. Bloggningen är just en sådan beröringpunkt, en minsta gemensamma nämnare. (Jämför släktträffen ovan samt även Skeptikerns analys av begreppet "expert" i http://www.hakank.org/webblogg/archives/000989.html )
Och så är det där med att man faktiskt känner till en person, eller i alla fall en facett av dennes personlighet, via dennes blogg. Vilket ju gör att man inte är främlingar för varandra.
Vad gäller din sista kommentar, Hakke, har jag bara följande att säga:
U859CDS 4KIWI: "drkkvd" OPBENSINMACK931
Posted by: Håkan Kjellerstrand at maj 30, 2005 08:30 EM
A4 B12 och C4 D234 kommer att X1 V32 Y3 Z12. Det ska bli mycket intressant att följa.
- E32 F64 är L43. Men det var ju egentligen ingen nyhet.
- I443 E322 L223 av A332211.
- P386 skrivs av B243 C4664.
- F3332 R32 G3434 Q321 X432?
samt
U859CDS 4KIWI: "drkkvd" OPBENSINMACK931
Yisses, tänk på oss icke-matematiker. Nu får jag gå nyfiken resten av mitt liv :).
Annica
Posted by: Annica Tiger at maj 31, 2005 08:21 FM
E32 F64 är L43!
Alltsåååå vad krånglig du är! ;)
Posted by: åsk at maj 31, 2005 12:30 EM
Annica: Jag kan avslöja dem alla mellan du och skål när tillfälle bjöds.
Åsk: Naturligtvis var du den rätta personen att komma på det, och det borde egentligen räknas som insider-information. Men så var det ju ingen hemlighet heller: Vissa saker är liksom svårare att dölja än andra.
:-)
Posted by: Håkan Kjellerstrand at maj 31, 2005 12:52 EM
*flinar*
Det finns till och med en officell bild på fenomenet här, då det börjat bli dags att förklara var all mat tar vägen när jag är i närheten. ;) http://ad-rag.com/121110.php
Posted by: åsk at maj 31, 2005 02:44 EM
Jag har inte lyckats stava "officiell" rätt nånstans idag. Helt otroligt.
Posted by: åsk at maj 31, 2005 05:46 EM
Åsk: Förrän nu. :)
Härlig bild, förresten.
Posted by: Håkan Kjellerstrand at maj 31, 2005 06:00 EM
Vad är det nu för fel på tryckpressar? De kan visst vara intressanta! / sign. student med 5 i både Grafisk teknik och Grafisk produktion och tryckkvalitet
Fast i ärlighetens namn så är rastreringstekniker mycket mer intressant än tryckpressarna i sig. Och dokumentflöden är också riktigt roligt!
Posted by: David Hall ![[TypeKey Profile Page]](http://www.hakank.org/webblogg/nav-commenters.gif)
at juni 3, 2005 03:33 EM
David: Vad det är för fel med tryckpressarna? Jo, det ska jag minsann säga dig: Ingenting. Men varför undrar du?
/sign. student med 5 i religion
Posted by: hakank at juni 3, 2005 09:52 EM
Det var liknelsen med att man antagligen pratade mycket om tryckpressar i tryckhistoriens men att det senare avtagit till förmån för själva innehållet som jag tänkte på. Fast nog är det sant att ju mindre utveckling det sker inom ett område ju mindre intressant blir själva tekniken -- man tar den för given istället. Det skulle ju också kunna vara så att tekniken blir allt för avancerad så att den är svår att ta till sig.
Just tryckeribranschen har under de senaste decennierna gått från att vara hantverk till att bli en processindustri, mycket för att säkerställa kvalitet på en trycksak till en lägre kostnad.
För att återknyta till bloggar kanske man kan göra en förutsägelse att bloggverktyg (eller vilka andra personliga publiceringsverktyg som framtiden har att erbjuda) kommer att bli mer avancerade och komplexa, dock utan att själva användandet behöver bli svårare. Förhoppningsvis är det ett tag kvar tills dess, om man vill införa nya tankar och idéer krävs det att även de som inte är programmeringsguruer kan införa nya, kreativa funktioner.
(5 stod där alltså för betyget, tekfakare som jag är)
Posted by: David Hall at juni 4, 2005 07:10 FM
David: Det låter som om du nu besinnat dig och förstått min poäng. Det är bra. :)
Å andra sidan var det inte den tekniska utvecklingen i tryckpressarna som avsågs utan snarare mognaden i användandet: att man efter ett tag förstått verktygets fördelar och gränser, dess former etc. Jag tror inte att de hade väldigt långa diskussioner kring frågan "Vad är en tryckpress?" och t.ex. krävde att för att vara en tryckpress, en "riktig" tryckpress, måste den ha ett specificerat antal tekniska komponenter.
När det gäller bloggverktyg så håller jag med dig. Troligen/förhoppningsvis kommer det bli en större diversitet i utbudet så att det blir större valfrihet lämpade för alla typer av användare. Man ska inte behöva ha 5 i "Grafisk teknik" och "Grafisk produktion och tryckkvalitet" för att kunna blogga, å andra sidan bör det även finnas verktyg där sådana kunskaper kan utnyttjas.
Ett krux blir om någon kommer med en utmärkt teknisk lösning där viss funktionalitet (låt oss säga någon TrackBack-mekanism) är proprietär, så att vi helt plötsligt bli "locked in" i detta system.
(Förstod att 5 är någon form av betyg. Däremot förstod jag inte riktigt
- 1: relevansen,
- 2: skalan,
- 3: om det är ett bra eller dåligt betyg.
:) :)
)
Posted by: hakank at juni 4, 2005 09:51 FM
Jag var i och för sig inte upprörd över huvud taget.)
Nej, definitionen av tryckpress lär inte ha debatterats särskilt mycket. (Hur mycket själva tryckpressarna nu diskuterades utanför boktryckarskrået, för utomstående lär det ha varit tryckerierna som institutioner som varit intressanta.) Man kan undra hur vanligt det är att man så tidigt i ett fenomens existens tvistar om vad som ingår i ett begrepp snarare än att försöka hitta ett begrepp för fenomenet.
(Relevans: ingen, skala: U,3-5, bra: ja :)
Posted by: David Hall at juni 5, 2005 10:30 EM
David: Eftersom jag faktiskt tycker att din utbildning är relevant för det vi diskuterar (jag bara kivades med dig :-) så antar jag att du har koll på hur mycket man inom skrået diskuterade (eller inte diskuterade) användningen av den nya uppfinningen och dess gränser.
Men det förvånar mig lite, och det kanske säger mer om antingen mig själv eller vår tid...
Posted by: hakank at juni 5, 2005 11:20 EM