« Liten påminnelse om dagens bloggaremiddag: Klockan 14.00 Restaurang Mosaik , Stortorget Malmö | Main | John Allen Paulos om Oulipo: Google Made Surreal »
mars 14, 2005
"Kort" sammanfattning av den skånska bloggaremiddagen 13 mars 2005
Deltagare denna gång:
Martin 'brother' Bagge (Utsikt från en etta i Ronneby)
Håkan 'hakank' Kjellerstrand (hakank.blogg)
Erik Starck (Framtidstanken)
Simon Winter (Infontology)
Åsk 'dabitch' Wäppling (adland)
Åsa (Åsas anteckningar)
Tid Från 14.00 (två första tappra) - 21.40 (tre sista tappra).
Stockholmsbloggarena hade samtidigt sin middag som beskrivs av bl.a. Annica Tiger här där det finns bilder på Malmö- och Stockholmsbloggarena. Den skånska och enda bilden fotograferad av Åsk.
I Malmö avhandlades ungefär följande (ordningen är inte i kronologisk sådan utan i någon annan). Samtliga deltagare får gärna komplettera eller korrigera uppgifterna.
* Mailinglistor, moderering av mailinglistor och varför det är bra för alla parter att nykomlingar lurkar en stund innan de börjar vara aktiva (svar: det är för att man ska får en känsla för stil, ton och vanliga frågor samt att eveentuellt FAQ oftast nämns då). Undantag är då man blir speciellt inbjuden till listan (lycko dem). Flame wars kan vara skoj, i alla fall de kreativa.
* Vad som gör att en del tycker att vissa typer av gruppbloggar såsom slashdot inte är "riktiga" bloggar medan andra gruppbloggar såsom Boing Boing och Crooked Timber är det. (De sistnamnda - kom jag på - har en fast namngiven staff medan t.ex. slashdot har en mer flexibel medlemsstaff. Not: Detta är en personlig reflexion av rapportören och skulle troligen inte vara förenligt med en vedertagen definition av "blogg" skulle en sådan finnas.]
* Olika typer av cravings under graviditeter. En fråga som snart dyker upp är hur en havande vet att murbruk är gott eller välgörande.
* Det där portal-projektet Telias drog igång från typ 2001 som inte vad så väldigt lyckat. (Och namnet har fallit ur minnet precis.)
* Korzybski, Bateson, Hayakawa och hur språket påverkar tanken och det sociala livet. De två förstnämnda är inspirationskällor till NLP (Neuro Linguistic Programming) som diskuterades kortfattat. Subliminal påverkan, Vance Packards Hidden Persuaders och det berömda Coca Cola och popcorn-experimentet som sedemera visade sig vara fusk, hoax och fuffens. Se t.ex. New Urban Legends.
I samband med detta pratades om hur vilseledning (misdirection) används av magiker, reklambranschen och martial arts. Vilseledning, lurendrejeri förutsätter att man förstår själva finten. (Och det var därför en av deltagarna var en rätt lyckad fotbollsback: denne förstod helt enkelt inte fintarna som de duktiga motspelarna försökte med.) Brian Wilson Key och dennes konspirationsteoretiska böcker nämndes, framförallt den där scenen ur Exorcisten där Blair vrider huvudet runt-runt-runt, där det - enligt Key - finns subliminala klipp på dödskallar och subliminala ljud av dödsskrikt från grisar. (Hakank hade mardrömmar om denna scen, de övriga verkade ha haft mardrömmar om en helt annan scen.)
* Intressant.se, nyligen.se och "Var är du?", samt eventuellt fusk på dessa listor och varför sådant är både futilt och meningslöst. Internetworlds bloggomröstning och vem som kommer att få flest röster. En kreativ diskussion uppstod här.
* Zoombie-filmer, romantiska zoombie-filmer, och eventuellt romantiska zombie-komedier. Ett tips på en möjlig representant ur den sistnämnda kategorin är "Dawn of the living dead"(?).
* Vuxna katter är laktosintolerande, men det är inte kattungar. Därför är det ingen höjdade att sälja mjölk till de vuxna.
* Det hade på söndagen oberoende upptäckts att Observer nu bevakar ännu fler svenska bloggar, t.ex. Researcher och hakank.blogg (ni får faktiskt lita på sammanfattaren här)
* Vilka (amerikanska) A-liste-bloggare som läses/bevakas och varför de räknas som A-liste-bloggar: Kottke, Boing-Boing, Joi-Ito var några av dem. Varför de räknas som A-liste-bloggar: För att andra räknar dem som A-liste-bloggar.
* När man fick/skrev sitt första SMS. Åsk vann med hästlängder. Hakank förlorade med flera hästsvansar.
* 20q.net och att det troligen är vettigt att det är ett artificiellt neuralt nätverk så att användarna inte behöver straffas för att de svarar "maybe" i stället för "sometimes".
* Med den moderna tekniken går det att diagnostisera och bota sjukdomar betydligt bättre än förr, men även att "förbättra" genom olika typer av ingrepp eller "förlängningar". Är detta odelad bra? Är det odelat dåligt? Troligen inte.
Diskussionen kom även in på begreppet "sjukdom" men där hörde inte er rapportör hela diskussionen. (Det lyckades dock få in det Wittgensteinska familjelikhet, men så här i efterhand blir det inte riktigt klart. Simon? Erik?)
* Att ironi är oftast obegriplig tråkig eller bara konstig. Då är det bättre med sarkasm. Bengt O Karlsson som oftast begriplig, icke-tråkig och okonstlad mästare på detta. Några exempel på dennes mästerskap nämndes. Begreppet "den proto-ironiska generationen" introducerades mer publikt.
* När man fick sitt elektroniska namn/handle/nick. Hakank vann här med girafflängder, troligen mest i kraft av sin ålder. Skulle alla vara lika gamla skulle nog någon av ungdomarna vinna även här (speciellt eftersom hakank var cirka 25 när han ordentligt började med datorer). dabitch och brother gjorde långa utläggningar om sina, båda kopplade till dataspel, vilket under normala förhållanden ge stilpoäng.
* Vikten eller i alla fall medvetenheten av att hålla isär bloggandet och arbetet. Det är viktigt att hålla i minnet sin "blogg-persona", dvs den bild man vill visa (och bjuda på) i sin blogg. En del gamla webb-synder kom fram efter några koppar kaffe/te.
* Minnen man haft som väldigt liten och hur man kan verifiera att det verkligen är riktiga minnen och inte minnen av någon som berättat något om den tiden.
* Dataspel, där rapportörens ögon (och öron) likt Kalle Anka var helt blanka med ett kors i.
* Mosaik har tyvärr inte alkoholfri öl. Finns det alkoholfritt vin?
* Risken att blogga att man åker iväg (ett återkommande ämne). Det uppstod tanken att brottslingarna börjat blogga för att synka denna typ av information, men detta lades snart till handlingarna.
* Det berättades om ett telefonnummer en matematiker hade som i och för sin hade en del skoj egenskaper (palindrom) men hade en fascinerande faktorisering. Nej, telefonnumret hade glömts bort, däremot inte faktoriseringen. (Efter hemkomst försöktes det faktoriera egna telefonnumer, men inget var så magiskt som det refererade.)
* Det diskuterades inte online-poker eller någon annan poker för den delen.
* Bra aprilskämt såväl äldre som moderna. Vissa kreativa idéer framkom även här.
* Det försöktes kommunicera med Stockholmsmötet, men det gick inte så bra. Vi hade inget trådlöst nätverk; det testades.
* Att Jonas Söderström och Gustav Holmberg hittar på nya och skojiga ord.
* En hel del som troligen är belagda med tystnadsplikt.
* Vad en usuability-expert gör när denne usuability-expertar. Mycket intressant. Det kom här fram att analysfasen i ett utvecklingsprojekt är den skojigaste, tyckte i alla fall de flesta av de deltagande utvecklarna. För en del av dessa var det just möjligheten att få arbeta med språkligheter, definitioner av begrepp som var en av de största lockande faktorerna.
* En hel del skvaller från reklambranschen, en fascinerande värld.
* (Hakank pratade en stund med Bo-Göran, en kollega från 80-talet. De kände först inte igen varandra, men hakank blev igenkänd på rösten. Det pratades bloggar och både nya och gamla arbeten. Bo-Göran visste naturligtvis vad en blogg är. Hej, Bo-Göran.
Under detta samtal pågick de viktiga och djupa diskussionerna vid bloggarebordet, som någon annan får referera.)
* Husgudar är som tomtar: De finns där men syns inte så mycket (esse non videre?). hakank och Simon har en hel del gemensamma hustomtar, vilket de för övrigt visste sedan tidigare.
* Copyrightdiskussioner. Blogg till papper. Vad är det egentligen man copyrightar i musik, hur nära får ett musikaliskt verk vara utan att bryta mot lagen. Flera exempel gavs. Hur man bäst länkar till en bild.
* Creative Commons gör sig troligen en björntjänst genom att vara otydlig.
* Melodifestivalen. En låt vann, de andra vann inte.
* "Feminism": själva ordet har i mycket förlorat sin betydelse eftersom det numera verkar innehålla allting. Begreppet det representerar är naturligtvis fortfarade viktigt.
* Nästa bloggaremiddag föreslås läggas någon dag kring första söndagen i april. Någon annan än hakank torde ta hand om "värdskapet" då. Vidare information meddelas å blogg-svärmen.
Posted by hakank at mars 14, 2005 07:45 FM Posted to Blogging
Comments
"Shaun of the Dead" är den romantiska zombie-komedin. :)
Posted by: Erik Starck at mars 14, 2005 07:59 FM
Här ligger man i lä när det gäller sammanfattning av kvällen...Jag får nog sluta dricka Guinnes det grumlar nog sinnet...
Posted by: Bengt at mars 14, 2005 08:04 FM
Jag förstår vem som diskuterade havandeskapscravings :D ..
Posted by: N|. at mars 14, 2005 09:18 FM
Ojojoj, ja - ni satt ju lite längre än vad vi gjorde :). Men som sagt, listan är imponerande vad ni hann avhandla.
Annica
Posted by: Annica Tiger at mars 14, 2005 09:24 FM
Skrämmande, jag funderade också på murbruksfrågan i helgen inspirerad av ett forum som ingen av er håller till i vad jag vet.
Posted by: David Pettersson at mars 14, 2005 03:31 EM
Telias mobilportalkeffo hetter "Speedy Tomato" (med reservation avseende stavning, det var ju lite "crazy" när det begav sig=))
Posted by: brother at mars 14, 2005 04:40 EM
ang. nick så tror jag att jag vinner både på poäng och ålder, ser man till åldern när man började använda sitt nick (16 i mitt fall) så torde jag vara yngst. Poängvisnten tilldelar jag mig själv då jag var den enda i sällskapet som har nicket som förnamn.
Posted by: brother at mars 14, 2005 04:45 EM
Att köpa vinyl på nätauktioner diskuterades också, även om jag just då hade hjärnsläpp på urlarna. http://www.qxl.dk/ för grammofonskivor och http://www.lauritz.com/ för konstiga möbler, där köpte jag mitt bankfack. :)
Huruvida du skulle lyckas minnas allt det vi snackade om snackade vi också om, och se, det lyckades du med nu igen. :))
Och jaaa N| det var jag som snackade om konstig mat, kunde inte hjälpa det. ;)
Posted by: Åsk at mars 14, 2005 05:08 EM
Du har ett väldigt bra minne....Glömde vi inte servetten?
Jag har varit i dvd-affären och kollat att "Shaun of the Dead" fanns, så jag ska nog se min förstas Zombiefilm till helgen, så ny inspiration blev det av träffen
En sak jag tänkte på är att jag tror det skulle vara bra att någon slags "agenda" för bloggträffen. Inte för att göra den krånglig och formell, men för att få lite struktur på det och att alla får ut något av det. Det är lätt att det trevliga pratet om allt möjligt tar över, men att t ex en del "utvecklingstankar" och mer seriösa tankar får stå tillbaka, vilket jag tror kan vara en av anledningarn att komma på en bloggträff. Om man t ex börjar med "dagordningen", efter presentationen och går igenom den, så blir det ändå tid över till det fria spånandet sedan.
Och nu ska jag skriva meningen jag avskyr att jag känner mig manad att skriva: Jag skrev inte ovanstående om agenda för att på något sätt kritisera föregående träff, utan det är bara en tanke för att kanske kunna få ut ännu mer av det.
Posted by: Åsa at mars 14, 2005 05:55 EM
Som vanligt mycket intressanta diskussionsämnen, och som vanligt vill man vara med: kanske nästa gång!
Jag är lite nyfiken på Creative Commons-diskusionnen: vad menade ni med otydlig? Är det antalet licenser och licensmöjligheter ni tänkte på, eller något annat?
Posted by: Erik at mars 14, 2005 06:17 EM
Tack för alla kompletteringar.
Några kommentarer.
Brother: Visst får du hästlängden. Å andra sidan har du inte ditt nick som domännamn så det blir nog lite minus där. Cf. dabitch.net, hakank.org.
David: Märkligt samband. Var det månne nymåne i helgen? :)
Här kommer en egen komplettering innan det blir lite mer seriöst.
* I anslutning till NLP berättade jag även om den fascinerande boken "Sleight of Mouth" av Robert Dilts.
* Vi pratade om skrock, tarot, new age (dock i mildare form, dvs inte kristaller och sådant). Det stöttes och blöttes en rätt lång stund "reglerna" för att döpa barn och hur dessa sedan bör tilltalas. Det fanns åtminstone två falanger representerade. Ett citat (eller i alla fall en parafras på ett citat): Det jobbiga med skrock är att man måste komma ihåg alla reglerna som gäller.
Åsa: Det är lugnt, jag ser det inte som en kritik utan som ett förbättringsförslag. Det låter som en bra idé (även om jag personligen får ut mycket av dessa semi-kaotiska diskussioner).
Jag är dock osäker på vilken nivå du tänker dig agendan och hur fast den tänks vara mellan gångerna. En tanke är att om deltagarna har några frågor, tankar eller bekymmer så meddelas de "värden" varpå man - efter presentationerna - tar dessa frågor först. Ett exempel på en agenda:
- Deltagarna anländer och mat beställes
- Kort runda-bordspresentation av deltagarna så att alla vet namn, blogg och eventuellt fokus på bloggarna.
[Ett tips är att surfa runt lite på deltagarnas bloggar innan träffen. Man hittar alltid små eller stora guldkorn.]
- Genomgång av dagens aktuella frågor
[exempel, alltså]
* Först listas de frågor som är aktuella, några nya kommer till, och andra kompletteras eller tas bort (av skäl vi inte behöver gå in på här).
* A har problem att förstå vad TrackBack egentligen innebär, kan någon förklara?
[B och C förklarar detta.]
* D har kommit på en genial idé till en ny bloggtjänst, och berättar kort vad den innebär. E har varit inne på samma tankar varpå D E och F diskuterar detta en stund.
* G undrar vilka bloggar de andra läser, varpå en rundabordsgenomgång göres.
* H funderar om någon har gjort en akademisk undersökning om "gränserna för internet/webben" eftersom hans vän W frågade om detta för några dagar sedan.
* I läste på J:s blogg en sak som inte var direkt bloggrelaterad men är nyfiken på de andras synpunkter.
* fotografering av församlingen samt av servietten
[det är naturligtvis fri fotografering både före och efter]
- Övriga bloggrelaterade frågor, kanske i samband med ovanstående.
[Några fasta punkter här?]
- Efter detta: fullständigt fri och kaotisk diskussion, som naturligtvis även får vara bloggrelaterad.
Är det något sådant du hade tänkt dig, Åsa? Är det på rätt nivå eller för detaljerat (eller för generellt)? Skrämmer en sådan här lista bort annars hugade deltagare?
Posted by: hakank at mars 14, 2005 06:44 EM
Skulle nästa bloggaremiddag bli lagd första söndagen i april blir jag nog småirriterad alltså :) Kan ju inte vara med då heller...man måste ju fylla år någon gång om året :P
Posted by: Daniel Olovsson at mars 14, 2005 06:51 EM
Jag får också ut mycket av att lyssna på "kaosdiskussioner", men jag tror också att en del saker kan komma bort. Jag tänkte ungefär som du gör, att värden samlar upp och kanske gör en sammanställning och mailar, eller läggar ut det, lite innan träffen, för att ge de som vill möjlighet att fundera lite och kanske kolla bloggarna eller vad det nu gäller, vi läser ju inte på samma ställen allihop. Jag tycker det skulle ge tillfälle att få lite mer intresse för sådant som kanske annars hoppas över, för att jag inte sett det eller helt enkelt aldrig brytt mig om det.
Tyvärr finns väl alltid risken att skrämma någon, men det var inte min tanke att göra det tungt och svårt, jag är väl en av de absolut ytligaste bloggarpersonerna i så fall.
Det är inget "krav" från min sida, inte alls, jag är fullt nöjd som det är. Det var mest en tanke som jag tycker är bra. Samtidigt är ju en av fördelarna med träffarna att de är enkla och jag vill inte krångla till något. Det kanske bara är jag som tycker det, andra vill att hela träffen ska vara spontan och det är ju också bra.
Ps. Så pratade vi arvs och förmögenhetskatt också.
Posted by: Åsa at mars 14, 2005 07:12 EM
wow, nästa gång måste jag verkligen komma :-)
hur var maten föresten?
dyr, god?
Posted by: Martin Persson at mars 14, 2005 07:58 EM
Martin: Ena halvan av maten var god, den andra var en sak jag nog inte borde beställt eftersom jag inte tycker om sådant (lammsoppa eller vad det nu var). Dyr? Inte speciellt. Fördelen är att man väljer bland flera mer eller mindre exotiska mindre medelhavsrätter och kan ta hur få/många som helst.
Posted by: hakank at mars 14, 2005 08:48 EM
Erik: Du är naturligtvis välkommen nästa gång.
Jag är osäker exakt hur argumentationen gick angående Creative Commons så det vill jag gärna ha ha hjälp med. Jag tror det var Erik, Simon och Åsk som diskuterade detta mest intensivt.
Posted by: hakank at mars 14, 2005 09:10 EM
Vi diskuterade "landminor" i CC-bloggar. De som har den ypperligt generösa CC-varianten där "alla kan återpublicera allt bara de hänvisar till källan" varianten, borde veta bättre än att stjäla AP-foton från andra sajter och lägga på sin blogg. Genom att publicera något de inte har rätt till under CC-licens sabbar de hela tanken med CC-licensen... Borde man inte veta bättre när man nu brinner sp hemskans för fri copyright och fair use och allt vad de nu dillar om.
Posted by: Åsk at mars 14, 2005 10:11 EM
Det roligaste så här dagen efter är att kunna höra er själva "säga" era inlägg eftersom jag nu vet hur ni pratar!
Speedy tomato verkar ha kostat Telia 2 miljarder enligt Ny Teknik http://www1.nyteknik.se/art/21632
Jag tror att diskussionen om Creative Commons bland annat gällde att man kan sätta upp sina villkor själv utan att blanda in CC. Fast fördelen med CC är väl att man får nån känsla av vad man kan göra med innehållet utan att behöva läsa igenom långa Terms of use.
Mycket trevlig diskussion på det hela taget, god mat, möjligen lite dyr, speciellt om man betänker att två sparrisar kostade 40 kronor (låter som en diskussion om "nya franska köket" för 20 år sen, sorry), samt utomordentligt referat av Håkan.
Ska fundera på familjelikheterna men är inte säker på att det ger resultat...
Posted by: Simon at mars 14, 2005 10:31 EM
Åsk: ok, taget. Men det är inte helt enkelt att konkurera med ett världsomspännande företag =)
CC grejjerna som diskuterades handlade (i som jag minns det) i att B publicerar en bild med samtycke från A, C hittar bilden och tänker "ja men CC-licenser gör ju att man får ta allt bara man länkar tebax" och återpublicerar därmed bilden i sin CC-blogg och sen är bilden så gott som PD för att C inte kan skilja på mitt och ditt.
ang. maten, jag har svårt att välja på kin long och mosaik nu. båda är fantastiskt bra. Kin long är dock bättre för diskussioner, enligt min uppfattning (vi kanske hade otur?). Maten var god, bra och inte skrämmande dyr (även om det inte spelar i den liga jag är van vid här i hålan =)).
grejjen att kombinera gillar jag grymt mycket.
Posted by: brother at mars 14, 2005 11:07 EM
Sedan bör man inte glömma bort att vi var förvånade (vilket sedan gav sig i uttryck i diskussioner) att man spelade disko-hög musik redan på blanka söndageftermiddagen.
Och att det undrades om Mosaik var ett kulturcentrum eftersom någon kände någon som varit där tidigare med en akademiskt och kulturellt lagd grupp. Det kom från höger så det måste ha varit Erik eller Simon.
För övrigt har vi ju glömt bort att namnge personerna på Åsks bild hos Annica Tiger (dvs bilden på http://www.tiger.se/blog/archives/001548.html . Var det korrekt sätt att påvisa en bild, Åsk?):
Från vänster: Erik, hakank, brother, Åsa samt Simon. Åsk, som stod bakom kameran medan hon fotograferade, satt mellan Åsa och Simon och motsvaras av det tomma tomrum och frånvaron av tallrik mellan dem.
Simon: Familjelikheten gällde något med kriterier för olika sjukdomar och för att kallas sjuk i en specifik sjukdom var det nödvändigt att uppfylla minst n av dessa kriterium. Du hade även en fin början på en lång utläggning kring ändamålsförskjutning vad gäller sjukdomar. Vägen till denna diskussion var ungefär följande (där samma eller olika personer talar efter varje "->"):
någon typ av program eller var det var, kan det ha varit att Amazon hade patenterad könsfördomar? -> det är ju som den idén Erik hade kring 20q.net -> neurala nätverk -> varför inte beslutsträd? -> OK, det är nog bra att det är neurala nätverk -> vad vet du om rough sets -> "inget, jag är en mjukis" -> en f.d. kollega arbetade med neurala nätverk -> Handkirurgen i Malmö -> proteser -> utökning av människan -> är det odelat bra? är det odelat dåligt? -> ... -> och sedan kom sjukdomsdiskussionen. Friskar det upp ditt minne?
Det diskuterades f.ö. rätt mycket mer barn och graviditet än den korta notisen ovan antydde.
Posted by: Håkan Kjellerstrand at mars 15, 2005 12:10 FM
Korrigering: Simon använde naturligtvis uttrycket "ändamålsglidning".
Förresten, Simon. Vad var det nu för sökterm Infontology google-låg först på?
Posted by: Håkan Kjellerstrand at mars 15, 2005 12:11 FM
Oj -- Håkan, har du kört nåt minnesträningsprogram...
Det var mycket på en gång...
1. Den artificiella handen som styrs av neurala nätverk finns här. Projektet leds av min gamla kollega Christian Balkenius.
http://www.lucs.lu.se/ArtHand/
2. Sjukdomsklassificieringssystemet heter DSM-IV (IV=4...) Jag känner inte till det närmare, men man kan bland annat finna att det är en sjukdom att vara dålig på matte:
http://www.psychnet-uk.com/dsm_iv/mathematics_disorder.htm
Och i denna klassificering är man ofta bedömd som sjuk om man uppvisar ett antal (typ 4 av 7) kriterier, vilket gör att sjukdomarna förenas av familjelikhet snarare än av "nödvändiga och tillräckliga villkor".
3. Infontology ligger förstås överst på en massa sökningar på Google (bland annat om man söker på "Infontology"...). Men mer förvånande alltså på Paris Hilton...
http://www.google.com/search?hl=sv&client=safari&rls=sv-se&q=paris+hilton&btnG=Sök&lr=lang_sv
4. Dom som träffas på Mosaik tredje torsda'n i måna'n är interaktionsdesigners. Dom har till och med satt upp en egen domän för sina träffar!
5. Jag har bara varit på Kin Long en gång, men då kunde man om man bad snällt få riktig kinesisk mat som dom inte hade på matsedeln. Liknande trix har prövats även på en annan kines i Malmö, där man efter viss övertalning fick in en meny på engelska och kinesiska med mycket godare mat... (De gustibus et coloribus non est disputandem, förstås.)
Cheers.
Posted by: Simon at mars 15, 2005 10:05 FM
Ja man börjar ju undra! OCh så undrade vi: "Vad är intressant.(se)?"
Posted by: Åsk at mars 15, 2005 10:25 FM
..:Och så pratade vi om hur enerverande det var att man måste logga in på TypeKey var 20 sekund ungefär och det vore mycket bättre om alla hade evighetskakor!
agenda-förslaget låter faktiskt mycket bra, nästa gång kanske vi skall göra så? Bra förslag Åsa.
Posted by: dabitch at mars 15, 2005 11:08 FM
Åsk: Det stämmer ju. Det var en lång diskussion vad som är så intressant så att man "har rätt" att pinga till intressant.se, där vi naturligtvis hade helt olika kriterier på detta.
Simon: Tack för dina länkar. Jag förstod inte att det var ett riktigt klassifikationssystem ni diskuterade; det var väl då diskussionerna var parallella. Du borde skriva ännu mer om ändamålsglidning, om inte annat så för att Infontology ska komma överst på google (är nu på andra plats).
Posted by: Håkan Kjellerstrand at mars 15, 2005 11:59 FM
På tal om sjukdomsklassificering, det var den här undersökningen jag nämnde: http://www.fof.se/?id=04114a
Det är en omröstning om icke-sjukdomar. Nummer 1 på listan är åldrande. Nummer 2 är arbete. Dessa räknas alltså (ännu) inte som sjukdomar.
Det intressanta är att samma undersökning gjordes för 25 år sedan: "Men av medicinstudenterna ansåg bara en femtedel att detsamma gällde depression, och bland forskande läkare tyckte bara knappt varannan att högt blodtryck är en sjukdom."
Vad som utgör en sjukdom ändras alltså ständigt. Jag tror själv att åldrande kommer att betraktas som sjukdom om ett par år. (Notera: åldrande, inte att bli gammal. :)
Tror också jag ställde frågan "vad händer när man inte längre bara förväntar sig att bli botad utan även förbättrad?"... sedan trillade vi nog in på sjukdomsdiskussionen. Det här inlägget blev alltså bakvänt kronologiskt. :)
Simon: det var i samband med detta: http://www.epigenetic-robotics.org/ jag kände igen Christians namn.
Posted by: Erik Starck at mars 15, 2005 09:33 EM
Vi har ju glömt att vi nämnde SM i nazireferens och change blindness:
http://viscog.beckman.uiuc.edu/djs_lab/demos.html
Det var i samband med NLP.
Jag kollade för övrigt på en del av informationen om NLP, och det känns lite för manipulativt för min smak. Det jag hittade gick ut på att man tolkar om den andra personens argument med halvfula men iofs logiska argument, snarare än att lyssna och se om det ligger nånting i det den andra personen säger... Men jag kanske har missförstått själva poängen.
Posted by: Simon at mars 17, 2005 05:06 EM
Har ni bestämt tid för nästa träff? Ska det vara runt den 1:a april är det bara två veckor kvar.
Posted by: Åsa at mars 18, 2005 06:48 FM
Åsa: Det är på gång, och någon annan än jag kommer att vara "värd".
Det blir med största säkerhet inte första söndagen i april utan någon annan dag, kanske inte ens en söndag. Ett led i vårt ständiga experimenterande. :-)
Posted by: hakank at mars 20, 2005 07:55 EM